Aktuality Turnaje Starší zprávy Kontakty Diskuze Prezidium Žebříček Soutěžní řád Přihláška ČSGAy Diskuze

    Diskuze, náměty, připomínky


Od: Vaclav Schovánek Semily, dne 18. 08. 2010 12:48
22.-24.7. se konalo MM Slovenska v Malackách.Byl jsem tam,ale kdo tam nebyl,nemusí litovat.Hřiště Par 75 velice těžké,negolfové,nesmyslné bankry,grýny nemají logiku.Ceny jsou však světové,platilo se vše. Tr.runda + fee na turnaj+ občerst.+ večeře.Slabá účast,nemělo to úroveň.Malacky vynechte.

Od: Jan Havlíček Praha, dne 20. 04. 2010 17:55
Po předchozím smutném příspěvku jde možná o malichernost, ale přesto bych rád znal názor na následující situaci.
Těšil jsem se na první turnaj v Cihelnách. Všechno bylo fajn, ale k bolavému koleni se v průběhu prvního kola citelně přidalo rameno, na kterém jsem si natáhl vazy. Hrát v tomto stavu druhé kolo skutečně nešlo. Proto jsem se na recepci omluvil a naivně se zeptal, zda bych nemohl dostat zpět zaplacené fee na druhý den. Dostalo se mně záporné odpovědi s odůvodněním, že fee se platí na dva dny a tudíž mám smůlu. Je mně líto, ale nevidím v tom žádnou logiku.
Nevím, zda byl tento přístup ze strany klubu v Cihelnách nebo organizátora Senior tour. Každopádně ten, kdo toto nařízení vydal by se měl zamyslet, zda je to správný postup a trochu si vzít příklad z jiných klubů, kde se fee platí po dnech, případně se v odůvodněných a nezaviněných případech vrátí. Nevím jak pro ostatní, ale 700 korun jsou pro mne peníze.
Honza Havlíček


Od: Jan Nečas Liteň, dne 19. 04. 2010 08:54
Smuteční oznámení:
S lítostí Vám oznamuji, že v neděli dne 11. dubna 2010 zesnul náš mnohaletý spoluhráč a úspěšný seniorský reprezentant Ing. Pavel Mergl. Poslední rozloučení se koná dne 20. dubna 2010 v kostele Panny Marie Růžencové v Plzni, Jiráskovo náměstí 30.
Jan Nečas

Od: Jiří Steiner Liberec, dne 19. 04. 2010 07:44
Pokud chcete vidět jak 17.4.2010 hrál František Munster jamku č.12 v Cihelnách, podívejte se sem: http://www.youtube.com/watch?v=HcSCk2qMLyU


Od: Josef Mrůzek Mariánské Lázně, dne 20. 03. 2010 12:47
Jak vyplývá z některých příspěvků, máte problém s jednou větou v propozicích regionální lázeňské tour.Nebudu polemizovat s diskutujícími pány.Každý má právo vyjádřit svůj názor.Jde jen o to jak byl pochopen náš úmysl.Jak je vidět tak správně vše pochopil pouze BohumilHolubec.
Propozice nejsou výtvorem jen paní Peterkové a mým.Dvakrát ročně se scházíme se zkušenými zástupci většiny hřišť a tam bylo rozhodnuto tak, jak je psáno v propozicích.V praxi je to tak, že omezení se opravdu týká pouze hřišť GCKV a RGCML.Na těchto hřištích máme k dispozici pouze 4 hodiny startovního času a jelikož mezi kluby existuje reciprocita nulového fee je mezi hráči těchto klubů zvýšený zájem o tyto turnaje.Proto tyto omezení.Na ostatní hřiště lázeňské tour Vás srdečně zveme.V loňském ročníku se nestalo abychom někoho ze startovní listiny vyškrtli.
Mám 3 přání- hlavně zdraví, to přeji i Vám všem, radost a štěstí všem dětem a ve volbách co nejméně hlasů „socanům a komoušům“.
A to jestli mě někdo omezí v účasti na nějakém golfovém turnaji považuji za malichernost.
Zalíbil se mi článek v MF DNES – cituji:
“Vyjadřování a prezentaci lidí dnes ovlivňuje fenomén, který před lety neexistoval.Internet. Schovávají se na něm i osoby, které by neměly odvahu říci své výhrady jinému do očí.Které nemají argumenty, ale na počítačové síti se předvádějí, provokují a řeší si své mindráky.Je skvělé, že každý má možnost a právo vyjádřit svůj názor.Občas ale z diskusí na netu čiší jen prázdnota a hloupost.“
Zvu Vás všechny na první turnaj naší tůry 12.dubna do Cihelen.
Zdraví Josef Mrůzek RGCML


Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Žižkov, dne 17. 03. 2010 20:41
Děkuji panu Císařovi za vyvěšení
- Soutěžního řádu ČSGA 2010 doplněného o limitování účastníků družstva "B" na Mistrovství Evropy 2010 hendikepem 16 a
- doplněného kalendáře turnajů 2010 o turnaj v GC Stará Boleslav, který se uskuteční ve dnech 21. a 22.7 2010.

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 11. 03. 2010 11:22
Musíme brát, bohužel, jako realitu i to, že i v naší seniorské komunitě jsou i v tomto našem pokročilém věku jedinci, kteří rychleji střílejí než míří.
Regiony vznikly spontánně "ZDOLA". Pokud se nemýlím, "jedou" vlastně třetím rokem, pod jakousi taktovkou výboru ČGF druhým rokem a hledají svůj formát. Z toho plynou tyto, ani ne problémy, jako spíše dětské nemoci. Na co tolik vášní? Pan Mrůzek a paní Peterková na konferenci vysvětlili pravidla Lázeňské tůry a důvody, proč jsou taková, jaká pro letošní rok jsou. Pro mně z vystoupení pana Mrůzka vyplynulo toto: pouze o turnaje v Mariánských Lázních a Karlových Varech byl větší zájem, než je kapacita hřiště. Tak nechť organizátoři vyhlásí tyto dva turnaje za uzavřené pro členy klubů v tomto regionu a ostatní jsou standardní, tj. kdo je do daného data řádně přihlášen, hraje.
Příští rok to na konferenci zhodnotíme.

Od: Jan Ráž Brno, dne 10. 03. 2010 16:45
Jednoduché řešení: Lázeňská Tour bude na serveru ČGF označena jako uzavřená s povolenou účastí jen pro hráče z vyjmenovaných klubů. A nikdo se nebude cítit trapně.
Jinak vyřazení řádně a včas přihlášeného hráče ze seznamu startujících den před startem veřejného turnaje považuji i nadále za nefér jednání. Hráči golfu by v prvé řadě k sobě měli přistupovat s respektem a být k sobě ohleduplní. Myslím si, že když někdo vysloví tento názor není to projev arogance. Je mi však nesmírně líto že byl můj příspěvek přetransformován do osobní roviny.

Od: Milan Richter Aš, dne 10. 03. 2010 15:47
Ad „ Regionální Lázeňská Tour 2010“
Zdravím všechny diskutující a přeji všem pevné nervy a vzájemnou vstřícnost. V seniorském věku by odlišný pohled na jakýkoliv problém neměl být důvodem k agresivitě a osobním útokům. Z propozic Tour jsou její genese a podmínky naprosto zřejmé, a proto by neměly být chápány jinak, než jak znějí, potažmo je chtít ohýbat tak, jak neznějí (viz původní příspěvek pana JANA Ráže i následné reakce pana Foldina). Je přeci mimo etiku, když nepochopení supluje arogance.
Přeji všem hodně úspěchů a pěknou hru v nadcházející golfové sezóně 2010.
Milan Richter, GC Františkovy Lázně


Od: Milan Richter Aš, dne 10. 03. 2010 15:46
Ad „ Regionální Lázeňská Tour 2010“

Od: Petr Vacek GCFL, dne 10. 03. 2010 11:39
Vážený pane Foldine,
mýliti se je lidské. Rád bych prostřednictvím této diskuse pozval všechny zájemce o hru, přijeďte si k nám zahrát do Hazlova a to nejenom na Lázeňskou seniou Tour. Rovněž všecny zvu na 1. ročník Podkrušnohorské senior Tour.
A Vl. Boučkovi bych rád popřál úspěšný 2. ročník TT seniour Tour.
Hezkou hru přeji všem golfistům.


Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Žižkov, dne 10. 03. 2010 09:46
Děkuji panu Prausemu za vysvětlení diskutovanému problému. Nicméně jsem přesvědčen, že by to mělo být součástí našeho soutěžního řádu, jak bylo ostatně na konferenci slíbeno. Ubylo by, minimálně z tohoto pohledu, zbytečných diskuzí.

Od: Foldin F. Harrachov, dne 09. 03. 2010 23:01
Vážený pane Vacek,
na úvod Vám děkuji za vysvětlení pojmu sleva.Vůbec jste nepochopil,proč jsem to napsal.
Dále se mýlíte v tom,že to nepatří na tyto stránky.Kde by se to mělo řešit a vyřešit? Dále asi nevíte ,protože si žijete pouze ve vašem regionu,že existuje TT senior tour( Střední Čechy) , kterou pořádá pan Vláďa Bouček z GC Stará Boleslav (jinak výborně a ani by ho nenapadlo omezovat hráče z jiných regionů,naopak,každý hráč je vítán !!! ). Stará Boleslav je cca 30 km od Prahy,takže by bylo zbytečné, tuto tour tříštit na další.I když by to asi nebyl problém, vytvořit Pražskou tour.Takže i Váš návrh je už dávno zrealizován!
Ale vrátím se na začátek,paní Peterková píše „Majitelé hřišť poskytli reciproční slevu na fee hráčům těch klubů, které jsou účastníky TOUR.A to je třeba respektovat.“
Toto vůbec není pravda !! Žádný majitel ani manager neposkytl žádnou reciproční slevu hráčům,kteří budou účastníky TOUR !!! ( Některým managerům jsem si zavolal,kdyby jste se zajímal ,jak to vím).
Ale sleva byla poskytnuta všem hráčům seniorského věku bez omezení,zda jsou z regionu nebo ne.
Takže nechápu ,co máme respektovat.
Jinak jsem dostal e-mailem příspěvek od jednoho hráče :
Oznámit někomu až při prezentaci. že byl ze seznamu startujících vyřazen, protože není z regionu i když jiným regionu nepříslušným hráčům se start umožní , jako se mi to s kamarády stalo vloni v Mariankách, považuji za něco, co nemá s elementární slušností nic společného a o respektu k tomu, že kolega golfista se trmácel 450km daleko aby se zúčastnil veřejného turnaje ani nemluvě. Neznat se osobně s Mrůzkem, tak bychom jeli zpátky pěkně naštvaní a podnikli následně příslušné právní kroky na náhradu škody.
Je jen škoda ,že tak neučinili.
Přeji Vám hezkou hru ve Vašem regionu


Od: Josef Prause Šilheřovice, dne 09. 03. 2010 13:38
Přispívám k diskusi mezi Bohumilem Holubcem a Janem Nečasem, vyjádřím se k jejímu bodu č.1, totiž k pravidlům ESGA pro mistrovství Evropy družstev.
Na webové stránce ESGA, přímo pak na adrese
http://www.golfunion.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=72
pod hlavičkou "EUROPEAN SENIOR GOLFERS CHAMPIONSHIP – Conditions of play" je text pravidel, která se uplatňují na všech ročnících mistrovství, bez ohledu na to, která země je pořádá.
Na předmět zmíněné diskuse se v nich vztahuje článek 1 oddílu III.
Tolik pro informaci.
Zdar!

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Žižkov, dne 09. 03. 2010 12:32
Děkuji panu Nečasovi za jeho odpověď na stránce Aktualit na můj příspěvek na těchto stránkách. Bohužel na Aktuality nemám přístup, tak pro nezasvěceného diskusi trochu znepřehledňuje tato diskontimuita. Nicméně k :

- ad1 pana Nečase:
a.) Děkuji za překlad z angličtiny.
b.) Odkaz je na pravidla z loňského ME ESGA v Tatě. Předpokládám, že výbor má záruky (nikoliv však jistotu), že toto kriterium budu uplatněno i v pravidlech ESGA na jeho ME 2010 ve Waterloo.
c.) Vzhledem k výše uvedenému jsem přesvědčen, aby zájemci o reprezentaci měli jistotu, podle jakých kriterií se bude nominace tvořit, uvést uvedené omezení - HDC 16 - do našeho Soutěžního řádu. Anebo jsme měli být rovnou na konferenci informováni tak, že kriterium bude stanoveno (a na těchto stránkách vyvěšeno) dodatečně, po vydání ESGA pro Waterloo 2010.

- ad 3) pana Nečase
Technická otázka, která podle mého názoru měla být "konstruktéry" tohoto nového přístupu uvedena přímo a jednoznačně v soutěžním řádu, aby se předešlo nedorozuměním: Platí kriterium HDC 16 od 1. do posledního nominačního turnaje, nebo je rozhodující tento HDC v době posledního turnaje? Přeloženo do češtiny: Bude se odchylka do žebříčku počítat na každém nominačním turnaji pouze hráčům, kteří mají aktuální hendikep NA TOMTO TURNAJI max. 16, nebo se bude počítat všem, a rozhodující bude HDC hráče nižší než 16 na posledním nominačním turnaji? Když už někdo s takovouhle revoluční myšlenkou přišel, měl by to mít dotaženo. Tím spíš, že pan Nečas uvádí, že se touto myšlenkou již dlouho zabývali. Nevím kdo a kdy, já jsem se to poprvé dočetl v návrhu soutěžního řádu a připadlo mně to tak nesmyslné, že to nemůže projít. Ani autoři neměli tu slušnost tuto novinu podrobně konferenci zdůvodnit a vyvolat diskusi. My s nesouhlasnými stanovisky jsme to podcenili. Jde o jedno - vedle umístění družstva, aby hráči předvedli také odpovídající golf. Kgyž se na turnaji nikdo z hráčů nedostane za tři dny pod 90 btto a družstvo skončí 4., pak je podle mne pro náš golf lepší vizitka když se počítají všechny výsledky pod 85 skončíme 10.

- ad4) pana Nečase
I mne mrzí, že největší škrty se týkají družstva B Konference akceptovala můj návrh, aby družstvu B na ESGA, bylo v rámci úsporných oatření v rozpočtu hrazeno pouze startovné. Navrhl jsem to proto, aby se nehlasovalo o návrhu pana Mrůzka, B tým vůbec na ME neposílat. Mohlo by to bývalo projít stejně, jako výše uvedený nesmysl s "netto" žebříčkem.

Závěrem:

Pro budoucnost by bylo nanejvýš účelné, aby na konferencích byly všechny "inovace" dokumentů a jednání oproti dosavadnímu stavu předkladateli řádně vysvětleny a zdůvodněny.

Od: Petr Vacek GCFL, dne 09. 03. 2010 12:02
Vážený pane Foldine,
Váš příspěvek snad ani nepatří na naše stránky. Nepovažuji se za VIP+zvané ale za řadového člena GCFL. Pokud nevíte co je to sleva tak je to rozdíl mezi denním FEE a 500,- Kč.
Lázeńská toura je regionální soutěž jednotlivců a družstev. O hru na některých hřištích je velký zájem, více jak 120 účastníků o některá hřiště menší, okolo 50. P. Mrůzek a paní Peterková by jistě rádi přijmuli všechny hráče ale kapacita hřišť není neomezená a Vaše rádoby věcné připomínky problém nevyřeší a pokud se domníváte,že je zde prostor pro provize tak zorganizujte Pražskou senior tour v okruhu třeba 50km od Prahy. To vám nenařizuji pouze předkládám jako návrh.
Všem golfistům přeji brzký konec zimy a hezkou hru.



Od: Jan Ráž Brno, dne 08. 03. 2010 17:24
Nevím jak se stalo, že ačkoliv jsem napsal do záhlaví celé své jméno, tak se objevilo jen mé křestní.Nebyl to záměr!!
Upozorňujeme všechny golfisty-seniory ČR, že na Jihomoravské seniorské Tour MORAVA žádné diskriminační omezení nikdy nebude, neb to považujeme za neetické. Samozřejmě výhody sníženého fee mají všichni včas přihlášení.
Srdečne zdraví a všechny zve Jan Ráž Brno.

Od: Foldin F. Praha , dne 08. 03. 2010 16:05
Vážená paní Peterková,velice dlouho jsem uvažoval ,zda vám mám odepsat,či ne. Do této doby jsem si vás velice vážil a věřil,že opravdu chcete něco udělat pro ČSGA,ale opak je asi pravdou.
Vaše odpověď panu Janu XY ( !!pane XY,bylo by dobré napsat celé své jméno!!) se mi vůbec nelíbila a k vám se nehodí. Na schůzi jasně pan Svoboda řekl,že výbor si nepřeje diskriminovat ostatní seniorské hráče.Dále nechápu ,proč nám tedy pan Mrůzek tyto brožurky na schůzi rozdával.Ještě bych chtěl vysvětlit " majitelé hřišť poskytli reciproční slevu na fee hráčům tohoto regionu...".O jakou slevu ( nebo provizi ?) se jedná ?
Zapomínáte ,že i ostatní platící hráči ČSGA mají stejná práva,jako hráči z vašeho regionu .
Tak si vypište tyto VAŠE turnaje pouze pro VIP + zvané a vymažte turnaje z termínovky !
Nebylo by lepší ,aby jste si s panem Mrůzkem založili vlastní asociaci a ne bourali ČSGA ?
Ta už má dnes dost svých starostí.
S úctou Foldin Fr


Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 07. 03. 2010 16:37
Pan Týle má téměř ve všem pravdu já jsem to nechtěl ve svém prvním příspěvku rozepisovat, ale stejný problém je v soutěžním řádu s nominací na dvojutkání s Německem. Pominene-li, že až na konferenci jsme byli panem Matolínem informováni, že on sám o sobě, bez diskuse s kýmkoliv rozhodl a s druhou stranou dohodl snížení počtu reprezentantů z 18 na 12, tak číslo 12 ve vyvěšeném Soutěžním řádu (platném či neplatném??) tam stejně není.

Od: Ladislav Tyle , dne 07. 03. 2010 14:00
Při rozdělování příspěvku mi vypadla následující část, která patří za první část zveřejněnou v 13:53 hod. Doufám, že se v tom vyznáte.
Z tohoto pro mne jednoznačně vyplývá, že ČSGA svým charakterem a postavením v systému golfového dění v ČR vykazuje všechny atributy golfového klubu. Proto ji chápu jako „golfový klub“, určený pro golfisty určité věkové kategorie. V podstatě to pro mne není nic jiného, než jako členství v dalším „nedomovském“ golfovém klubu.
Mám dojem, že část členů chápe ČSGA jako nějaký vrcholný orgán golfového dění seniorů v ČR (přestože jen část seniorů golfistů jsou členy ČSGA). Tak tomu ale není. ČGF je a teď cituji z jejích stanov: „...vrcholný orgán golfu v České republice a má výhradní právo zastupovat golfové subjekty České republiky ve vztahu k zahraničí...“. K akceptaci těchto stanov se i ČSGA při svém vstupu do této federace zavázala.
Vrcholným golfovým orgánem i pro seniory sdružené v ČSGA, stejně jako pro ostatních věkové kategorie golfistů v celé ČR je ČGF (a to minimálně do té doby, než ČSGA vystoupí z ČGF, protože do té doby je vázána jejími stanovami). Tato má dle svých stanov výhradní právo zastupovat tedy i seniory sdružené v ČSGA ve vztahu k zahraničí, což ale znamená, že má mít také z toho i vyplývající povinnosti, včetně starostí o nominaci seniorké reprezentace ČR a její finanční zabezpečení.
Dalším důvodem, proč mne otázky kolem reprezentace a nominačních turnajů nezajímají, je ten, že vzhledem ke svému HCP stejně nemám možnost do tohoto dění jakko-li zasáhnout. Stejně je na tom dle mého názoru přes 90 % členů ČSGA. Já jsem do ČSGA vstoupil, protože ve stanovách má uvedeno: „Cílem činnosti ČSGA je zejména organizování sportovního a společenského vyžití členů golfových klubů České golfové federace, kteří mají statut seniora.“ A já osobně se lépe cítím, hraji turnaje a případně trávím večery ve společnosti hráčů stejné věkové kategorie, protože snáze s nimi najdu společnou řeč.

Od: Ladislav Tyle , dne 07. 03. 2010 13:56
Rovněž nerozumím zveřejněnému rozpočtu na rok 2010. Nechápu smysl opravných položek již v této fázi rozpočtového procesu. V této fázi je to přeci plán, který byl sestaven za určitých předpokladů. Jestli-že se v průběhu hospodaření předpoklady nenaplní, pak nastává fáze úpravy rozpočtu např. opravnými položkami, nebo rozpočtovými opatřeními, to už je jedno, jak to nazveme. My na rozdíl od státní správy, nebo samosprávy nemáme zákonem stanoven obsah a postup rozpočtového procesu. Takže jestliže se v průběhu roku ukáže, že se některá položka překročí v řádu stokorun, nebo i tisíců, určitě nebudeme předem svolávat konferenci, aby provedla úpravu rozpočtu, což je u zákonem stanoveného rozpočtového procesu nutné, protože tam překročení jakéko-li položky je klasifikováno jako porušení rozpočtové kázně se všemi z toho vyplývajícími důsledky. Proto je ale právě potřeba zprávu o plnění rozpočtu schvalovat a ne „brát na vědomí“, aby případné změny v čerpání byly schváleny alespoň dodatečně a bylo učiněno alespoň takto stanovám zadost.
Když už ale jsou v této fázi rozpočtu opravné položky zařazeny, nechápu, proč je opravná položka č. 1 zahrnuta do součtu všech položek v příjmech celkem a opravná položka č. 2 v součtu všech položek ve výdajích celkem zahrnuta není ? Nemohl by mi to prosím někdo vysvětlit a sdělit jest-li byl rozpočet na rok 2010 schválen ?
Jest-li nebyl rozpočet ještě schválen, přimlouval bych se k zamyšlení nad položkou na vývoj nových www. stránek. Já sám jsem sice před časem připomínkoval stav stávajících stránek, ale domníval jsem se, že by pro potřeby členů bylo dostačující je pouze opravit a uspořádat a poté již jen důsledně zařazovat všechny dokumenty tam kam patří, aby byly přehledné. Částka 50 000,- Kč za vývoj úplně nových stránek mi v nevyrovnaném deficitním rozpočtu připadá jako příliš velký luxus.
Ladislav Tyle

Od: Ladislav Tyle , dne 07. 03. 2010 13:54
Jestli-že tedy členové výboru, kteří se otázkami kolem reprezentace zabývají, věnují této činnosti značnou část své práce, je to jejich věc, protože to dělají ve svém volném čase a zadarmo. A jestliže je většina členů ČSGA ochotna tolerovat (prostřednictvím svých delegátů, kteří na konferenci schvalují rozpočet), že přes 65 % veškerých výdajů ČSGA „padne“ na reprezentaci, tj. na „sportovní a společenské vyžití“ necelých 5 % všech členů ČSGA, já samozřejmě akceptuji názor většiny členů.
Co mi ale stejně jako Bohumilu Holubcovi není jedno, že některé dokumenty, ale i činnosti nejsou ve formálním pořádku. V aktualitě ze 4.3. je pod odkazem „Usnesení konference“ uložen návrh usnesení. Jest-li je to konečné znění usnesení, tak musím konstatovat, že není vypracováno v souladu s Jednacím řádem konference ČSGA, kerý byl schválen v loňském roce. Pro srovnání se podívejte, jak vypadalo usnesení z 25.4.2009. Oba zmiňované dokumenty jsou „schovány“ pod hlavičkou „Prezidium“.
Také mi vadí, že konference patrně nesplnila své povinnosti, které ji určují stanovy (které jsou zase „schovány“ pod hlavičkou „Přihláška člena“. Podle čl. VI, odst. 4, bodů c.) a d), má konference schvalovat plán činnosti a zprávu o jeho plnění a roční rozpočet a zprávu o jeho plnění. V návrhu usnesení je ale uvedeno, že konference „bere na vědomí“ ...výroční zprávu vícepresidenta, zprávu STK, zprávu o hospodaření,... . Je mi jedno, že zpráva o činnosti byla rozdělena do dvou dokumentů a to do výroční zprávy vícepresidenta a zprávy STK, ale tyto dokumenty měly být podle platných stanov schváleny a ne pouze vzaty na vědomí. Podle mne je mezi tím rozdíl. Když něco „beru na vědomí“, tak pouze konstatuji, že jsem s tím byl seznámen, ale když to „schvaluji“, tak to znamená, že s tím i souhlasím. Rovněž jsem z návrhu usnesení nepochopil, zda byl schválen rozpočet na rok 2010. Je tam pouze uvedeno, že: „- konference ukládá výboru snížit výdajovou stránku rozpočtu o 25 %“. Byl rozpočet shválen s podmínkou, že se smí čerpat pouze do výše 75 % uvedených výdajů, nebo nebyl schválen a výbor má za úkol rozpočet přepracovat tak, aby snížil výdajovou stránku rozpočtu o 25 % ? Proč ale v tomto případě není stanoven termín do kdy ho má přepracovat a do kdy se má schválit ? Opravdu tomu nerozumím.

Od: Ladislav Tyle , dne 07. 03. 2010 13:53
Při vkládání příspěvku jsem zjistil, že jsem se příliš „rozkecal“ a web mi ho nevzal, protože byl dlouhý tak se ho pokusím poslat na pokračování. Navazuji na příspěvek Bohumila Holubce. Přiznám se, že je mi úplně jedno, jakým způsobem se budou hodnotit hráči do jakéhoko-li žebříčku pro zahraniční seniorskou reprezentaci. Na otázku reprezentace jsem si totiž vytvořil svůj názor již v loňském roce, kdy se diskutovalo o nových stanovách a dalších dokumentech. Při té příležitosti jsem si podrobně prostudoval mnoho materiálů, mimo jiné i stanovy ČGF. ČGF je dobrovolným občanským sdružením. Je to právnická osoba, jejíž členy jsou další právnické osoby, což jsou golfové kluby a další golfové subjekty. Jedním z těchto dalších golfových subjektů, které spolu s golfovými kluby (jejímiž členy jsou fyzické osoby) tvoří ČGF, je i subjekt ČSGA (jejímiž členy jsou také fyzické osoby, dokonce totožné s těmi v klubech, neboť podle stanov ČSGA je podmínkou členství, mimo jiné, i členství v některém z klubů, který je členem ČGF).

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 06. 03. 2010 13:25
Vážený výbore,
na konferenci ČSGA 27.2.2010 bylo navrženo nesmyslné, nedotažené a hlavně nezdůvodněné hodnocení hráčů do nominačního žebříčku pro "B" mužstvo mistrovství Evropy ESGA, které se uskuteční v roce 2010 na hřištích GC Roayl Waterloo v Belgii. Konfrence tento návrh demokraticky většinou odhlasovala. Svůj podíl na tom ale máme i my, kteří jsme byli proti, že jsme všem těm, kteří hlasovali NEVĚDOMKY pro tento nesmyslný návrh, tento nesmysl pořádně nevysvětlili, a ani nedonutili jeho autory o jeho obhájení před konferencí. Mne osobně nenapadlo, že to vůbec může projít, proto ta pasivita.
Nicméně, bylo asi třikrát prezidentem Matolínem v této věci zopakováno, že nominace na ME ČSGA B týmů je omezena max. HDC 16. Věřme, že pan prezident Matolín se nemýlí, a že tento HDC 16 se skutečně vztahuje k této akci, soutěži B týmů na ME ESGA. V průběhu konference bylo dvakrát slíbeno, že toto omezení bude do soutěžního řádu zapracováno, proto jsem netrval, aby to bylo v jejím usnesení. Opět moje chyba.
Žádám tedy tímto výbor, protože soutěžní řád je již vyvěšen (nevím ovšem do jaké míry je platný, neboť stále obsahuje červeně proložená nová ustanovení oproti platnému v roce 2009 a v závěru za jménem Jiří Císař mně chybí "v.r.", který takový dokument dělá oficielním, takže stále působí jako návrh, byť je již vyvěšen na oficiálních stránkách), aby onen dokument, z něhož čerpal hendikepové omezení pan Matolín, bylo na těchto stránkách vyvěšeno. Zatím je stav takový, že by mohli v B mužstvu reprezentovat i hráči s HDC 54.
Dále jsme byli panem Nečasem v úvodu tohoto jednání informováni, že MV ČR schválilo registraci nových stanov, které schválila konference v dubnu 2009. Vyvěšeným stanovám chybí podpis prezidenta "Radim Matolín v.r.", takže je to vlastně jen nějaký kus papíru. Výbor o tom ví, ale nic s tím nepodniká.
Někomuse to může zdát jako maličkost, ale po velmi podivné diskusi v jiných oblastech a po osobních zkušenostech jsem přesvědčen, že je třeba aby výbor měl věci ve formálním pořádku.

Od: Vlasta Peterková Karlovy Vary, dne 06. 03. 2010 12:45
Vážený pane Jane XY z Brna,
bohužel,nejde vyhovět všem!
REGIONÁLNÍ LÁZEŇSKOU SENIOR TOUR jsme založili hlavně pro hráče z regionu,aby měli možnost si zahrát sportovní turnaje za minimum finančních nákladů.Majitelé hřišť poskytli reciproční slevu na fee hráčům těch klubů, které jsou účastníky TOUR.A to je třeba respektovat.Hráči z jiných klubů budou do turnaje zařazeni jen v případě, nebude-li turnaj plně obsazen.

Od: JAN BRNO, dne 05. 03. 2010 18:40
Z propozic \\\"Lázeňské senior tour\\\" jsem vyčetl, že přednost v účasti mají členové pořádajících klubů. V praxi to pak znamená, že když se \\\"neregionální\\\" hráč v dostatečném předstihu přihlásí, objedná si nocleh, zajistí volno v práci a v době když ještě figuruje v seznamu přihlášených odjede s předstihem do místa konání aby trenoval, tak se až na startu dozví, že byl pro nepříslušnost k regionu vyřazen ze startovní listiny. Buď se v rámci \\\"Lázeňské senior Tour\\\" jedná o veřejné turnaje a pak by mělo platit pravidlo včasného přihlášení nebo se jedná o uzavřený turnaj pro pozvané, ale pak by to mělo být z Propozic zcela zřejmé. Jiná varianta jakékoliv dodatečné selekce se mi zdá velmi neférová!

Od: Josef Prause Šilheřovice, dne 03. 03. 2010 13:35
27.3.2010 teprve bude.

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 26. 02. 2010 20:56
V programu zítřejší konference ČSGA postrádám bod
-kontrola plnění usnesení mimořádné konference delegátů konané dne 25. dubna 2009.Zejména pak jeho body:

"3/a - vypracovat úplné znění Stanov ČSGA ve smyslu schválených změn touto konferencí a zajistit jejich registraci na Ministerstvu vnitra ČR a následně i jejich zveřejnění na internetových stránkách asociace."
Zejména jejich zveřejnění na těchto stránkách postrádám - možná opět má nade mnou převahu IT technika - je-li tomu tak, budu jenom rád.

"3f - výsledky projednání možnosti členství ČSGA v ČSTV s příslušnými orgány tohoto svazu."



Od: Jan Moučka , dne 09. 02. 2010 07:57
Problém se zobrazením žebříčku jsem způsobil já použitím nesprávných souborů. Tímto se omlouvám za způsobené potíže.

Od: Libor Stehno Pardubice, dne 05. 02. 2010 14:26
Pravděpodobně po naší diskusi výbor ČSGA (viz aktualita STK z 3.2.2010) změnil místo konání Mistrovství družstev seniorů 8.-10.6.2010 ze Šilhéřovic na Slavkov. Takže asi je to první vlaštovka v rotaci hřišť , kterou někteří z nás prferovali. Doufám , že se to nezmění , protože již máme rezervace na ubytování.

Od: ing.Mergl Plzeň, dne 04. 02. 2010 14:40
Znovu jsem si žebříčky otevřel a už je tam r.2009!Asi jsem měl mžitky nebo vidění.Zítra jdu k očnímu.
Jiné problémy nemám.Myslím s žebříčky.
Pavel.

Od: Ing.Mergl Plzeň, dne 04. 02. 2010 14:26
Problemy s žebříčky?Stačí si je otevřít a zjístíš že jsou z r.2008.

Od: Josef Prause Šilheřovice, dne 04. 02. 2010 12:27
Pavel Mergl píše: "...by naše seniorská STK měla tuto možnost využít a vyhnout se tak problémům,které s tvorbou žebříčků má."
Prosím Pavla Mergla, aby uvedl, které problémy s tvorbou seniorských žebříčků on vidí, a zřetelně je popsal.
Děkuji mu.
Josef Prause

Od: ing.Mergl Plzeň, dne 04. 02. 2010 11:27
Dobrá zpráva pro STK ČSGA.
Dne 23.1.2010 proběhlo jednání STK ČGF v Praze za účasti delegátů regionálních STK.Z jednání vyjímám diskuzi o Žebříčkovém řádu.ČGF zpracovává i celostátní žebříček seniorů a seniorek ze všech turnajů ČGF dle žebříčkového řádu ČGF.V r.2009 se tak umístili na prvních místech S.Kopejtko a H.Janoudová.Na můj dotaz,zda by server ČGF mohl dělat i žebříčky pouze ze Senior Tour zněla odpověď ANO,mohl.Je pouze potřeba dodat metodiku našich seniorských žebříčků.
Domnívám se,že by naše seniorská STK měla tuto možnost využít a vyhnout se tak problémům,které s tvorbou žebříčků má.
Ing.Pavl Mergl,STK RGCML.

Od: Jan Nečas Liteň, dne 01. 02. 2010 08:02
Dobrý den,
děkuji za příspěvek o našich webových stránkách ve kterém Ladislav Tyle velmi přesně a pečlivě popsal některé z problémů těchto stránek. Vzhledem k tomu, že problémů je více, rozhodl se výbor pro návrh vývoje nových stránek v tomto roce. Tento návrh a stav stávajích webových stránek bude projednán na konferenci delegátů 27.2.10.
Honza Nečas

Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 30. 01. 2010 15:12
Přeji dobrý den,
na základě prohlížení webových stránek při hledání doplněného kalendáře ST, který měl být podle aktuality STK z 15.1. schválen na schůzi 23.1. a následně zveřejněn, jsem na nich zjistil některé nepřesné informace a to, že některé dokumenty jsou neuspořádaně zařazeny, takže jsou těžko k nalezení. Proto bych měl takovou technickou připomínku k některým odkazům a to k odkazům PREZIDIUM a PŘIHLÁŠKA ČSGA.
Pod odkazem PREZIDIUM je uvedeno složení výboru a jsou tam ještě uloženy dva dokumenty a to Jednací řád konference a Usnesení konference z 25.4.2009. Protože podle stanov žádné prezidium nemáme, odkaz PREZIDIUM bych přejmenoval např. na ORGÁNY ČSGA a mimo složení výboru bych tam uložil i složení komisí. Dokumenty uložené pod tímto odkazem bych přemístil do odkazu PŘIHLÁŠKA ČSGA, který bych přejmenoval na DOKUMENTY, protože mimo přihlášky je tam již nyní umístěn základní dokument a to Stanovy ČSGA. Všechny dokumenty tak budou pohromadě a pod správným odkazem.
V tomto odkazu se nám také trochu popletla písmena „u“ a „ů“. Zatímco ve druhém řádku ve slově „klubů“ kroužek nad „ů“ chybí, ve čtvrtém řádku ve slovech „věku“ zase nad „u“ přebývá. Také bych opravil v toto odkazu uloženou Přihlášku, aby odpovídala platným stanovám a byla věcně a gramaticky správná.
Větu „Přihláška do České seniorské golfové asociace - autonomní organizace působící v ČR se samostatnou právní suverenitou v rámci České golfové federace.“, bych nahradil např. větou „ Přihláška do České seniorské golfové asociace – občanského sdružení se samostatnou právní subjektivitou, která je členem České golfové federace a působí na celém území České republiky. “ V řádku „Mateřský golfový klub“ bych slovo „Mateřský“ nahradil slovem „Domovský“.
Ladislav Tyle

Od: Eva Perglová , dne 20. 01. 2010 16:49
Se zájmem si čtu příspěvky na téma pořádání MČR seniorských družstev klubů. Také si myslím, že by mohlo dojít ke změně. A napadá mě, že by se vítězné družstvo mohlo stát hostitelem příštího ročníku. A nemuselo by se toto klání odehrávat striktně na jeho domovském hřišti. Jen by toto družstvo mělo právo určit si, kde se bude příští ročník konat a vyjednat toto uspořádání s příslušným klubem či resortem.
Možná si někdo řekne, že si to představuji jak Hurvínek válku, ale je to námět do diskuze.
Eva Perglová, GC Beřovice

Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 19. 01. 2010 00:04
Dobrý den, ale já budu i pokračovat. Se zájmem jsem si přečetl aktualitu Jiřího Císaře, jak byl tvořen seniorský sportovní kalendář pro rok 2010. V článku mne zejména zaujalo následující zdůvodnění, proč se dvě nejvýznamnější seniorské akce, Mistrovství republiky jednotlivců na rány a Mistrovství republiky družstev letos konají v Karlových Varech a v Šilheřovicích. Cituji: „Je třeba zachovat určitou minimální územní vyváženost. Nemůžeme veškeré dění soustředit do několika regionů a z některých území udělat dálný východ. Je třeba podpořit golfové dění po celém území republiky.“
Poté jsem si z webových stránek ČGF vytáhl, kde se v posledních letech (jsou tam údaje od roku 2002) výše jmenované akce konaly. Mistrovství republiky jednotlivců na rány se konalo v letech 2002 – 2007 v Karlových Varech, v roce 2008 na Konopišti a v roce 2009 na Mnichu. V roce 2010 má být opět v Karlových Varech. Mistrovství republiky družstev se konalo v letech 2002 – 2009 v Šilheřovicích a v roce 2010 má být … pro změnu v Šilheřovicích. Jestliže výbor ČSGA projedná a schválí takto navržený sportovní kalendář, tak z hlediska „soustředění golfového dění“ dvou největších seniorských soutěží, se mu opravdu podaří vytvořit z území např. středních, východních nebo severních Čech dokonalý „dálný východ“.
Informace, že výbor ČSGA bude projednávat a schvalovat takto navržený sportovní kalendář již 23. ledna je asi špatnou zprávou pro ty, kteří v diskuzu požadují, aby se o místě konání Mistrovství republiky družstev rozhodlo na únorové konferenci. Podle platných stanov je opravdu v kompetenci výboru schvalovat sportovní kalendář. Ale mám pro ně i dobrou zprávu. Podle platných stanov je v kompetenci delegátů konference zase schvalování členů výboru ...
Naprosto nechci snižovat hodnotu odvedené práce Jiřího Císaře a dalších členů výboru při tvorbě sportovního kalendáře. Stojí to určitě mnoho času a úsilí. A vím z vlastních zkušeností, že práce zadarmo, konaná ve svém volném čase je nevděčná a nebývá náležitě oceněna. Ale když nám někdo zdůvodňuje v diskuzi mnohokrát kritizované umístění Mistrovství republiky družstev nelogickou argumentací územní vyvážeností a „dálným východem“, připadám si, že nás považuje za nějaké „Ivánky“, kteří si nedokáží dát do souvislosti znalosti, které se učí děti v zeměpise základní školy. To bych spíše akceptoval zdůvodnění, že se nechce měnit to, co už léta nějak funguje a jsou s tím v místě konání zkušenosti, než organizačně zajišťovat tuto akci někde jinde poprvé, což by jistě stálo zvýšené úsilí a více práce s rizikem, že to může dopadnout ještě hůře.
S pozdravem Ladislav Tyle



Od: Josef Mrůzek Mariánské Lázně, dne 16. 01. 2010 21:50
Všem Vám přeji hodně zdraví a dobrý golf v roce 2010 a zvu Vás na první letošní turnaj ST v dubnu v AGC Cihelny.
Josef Mrůzek, RGC Mariánské Lázně

Od: Josef Mrůzek Mariánské Lázně, dne 16. 01. 2010 21:43
V roce 2009 jsem se poprvé nezůčastnil MČR družstev v Šilheřovicích, proto nevím co bylo projednáváno ohledně změny hřište pro toto mistrovství.Do Šilheřovic jezdíme rádi, hřiště doznalo velkých změn k lepšímu.Osobně to mohu porovnat, protože jsem tam hrál i na turnaji při otevření hřiště před čtyřiceti lety.MČR seniorských družstev je po MMČR jednotlivců naší největší akcí v roce.Argumenty v diskuzi k tomu, že se stále hraje v Ostravě jsou logické.V tomto ohledu by bylo nejvhodnější hrát ho někkde ve středočeském kraji.Ovšem nastává otázka, jestli je správné, měnit to co dobře funguje.Máme příklad z mezinárodního mistrovství v K.Varech.V Šilheřovicích bydlíme každý rok v hotelu Brioni na hřišti.Nato jak je vybydlený je drahý ale nevím, jaké podmínky k ubytování by byly okolo Prahy.Vím, že můj příspěvek se dá nazvat \\\"ani ryba ani rak\\\" ale věřím, že se domluvíme a definitivní rozhodnutí padne ještě letos na únorové konferenci.Pokoje už mám také rezervované ale ty se dají vždycky zrušit.

Od: Mayerová Květa Praha, dne 15. 01. 2010 00:08
Vážení přátelé,
mám pocit,že už opravdu nastal čas pustit trochu průvanu do naší zkostnatělé seniorky.Musím se jednoznačně ztotožnit s Vlastou Peterkovou, opravdu nechápu proč se musí hrát MČR seniorů každoročně v Šilhéřovicích.Přestože mám hřiště i místní seniory fakt ráda,myslím,že by bylo víc než spravedlivé místo konání MČR měnit.Kvalitních hřišť,která by měla zájem je určitě víc než dost a na výroční schůzi k tomu bude dobrá příležitost.
Zdravím Květa Mayerová GC Beřovice

Od: Stránský Bohumír Dolní Brusnice,GC Nová Amerika, dne 13. 01. 2010 19:03
Dobrý den,

Od: Libor Stehno Pardubice, dne 12. 01. 2010 20:34
Ačkoliv pana Nečase osobně neznám , podle jeho presentace v diskusi, souhlasím s paní Peterkovou i dědečkem Hříbečkem z Mrazíka: "Nic jsi nepochopil , Ivánku!".Jinak souhlasím s paní Peterkovou , že by o vrcholné akci seniorů mohla rozhodnout většina na výroční schůzi.Pokud se to dostane na program , přeji nám v řadách delgátů více Peterkových než Nečasů.

Od: Vlasta Peterková Karlovy Vary, dne 10. 01. 2010 16:53
Milý pane Nečasi,
Vaše rytířské chování mne dojímá...Je mi však líto,že jste z mého příspěvku nepochopil,o co mmě a oběma karlovarským družstvům,které zastupuji a jejichž názor zde prezentuji,jde!
Nechceme vás přechytračit a obsadit penzion U sv.Jána,ale chceme,aby se MČR seniorských družstev konalo jinde!Myslim,že i Vy jste na loňském mistrovství zaznamenal,že většina přítomných hráčů projevila toto přání.Nevím,co Vás přimělo,abyste to nevzal v úvahu a předběžně dojednal opět terním v Ostravě.Jsem přesvědčena,že hodně klubů s 18-ti jamkovým hřištěm a kvalitnějším zázemím pro takovouto akci, by ji rádo za stejných finančních podmínek pro nás uspořádalo...
Pravděpodobně málo zástupců klubů sleduje diskusi na webu ČSGA, a proto se k tomuto tématu nevyjádřili... Ráda bych, aby se o této eventualitě rozhodlo definitivně, dle názoru většiny na Výroční schůzi ČSGA.
Pokud zůstane mistrovství v Ostravě,spoléhám na to,že zůstanete rytířem a ubytování U sv.Jána nám laskavě přenecháte.
Za GCKV Vlasta Peterková

Od: Jan Nečas Liteň, dne 09. 01. 2010 21:38
Paní Peterková, tento týden jsem rezervoval pokoje U Sv. Jána, tedy více než měsíc po Vaší informaci uveřejněné na tomto serveru 2.12, o termínu a místě MČR družstev 2010. Doufám, že tento měsíc, který jste měla k dispozici k rezervaci ubytování U Sv. Jána, znamená, že nerovný boj se mnou letos již neplánujete. Přeji Vám i všem ostatním seniorkám a seniorům hodně úspěchů v tomto roce.

Od: Milena Keplová Mariánské Lázně, dne 08. 01. 2010 07:57
Zdravím všechny v novém roce.Já začnu z jiného soudku.Prosím všechny členy stávající i nové,aby měli strpení s platbou ročních členských příspěvků po výroční konferenci CSGA,která je plánována na konec února.Výbor předloží konferenci návrh na úprava ročních příspěvků a bylo by pak komplikované účtování.Nové členy,ktří mi poslali přihlášku prosím o strpení se zasláním legitimací ze stejného důvodu.

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 12. 12. 2009 13:55
Paní Peterková píše, že již v říjnu se ji dostal do rukou návrh turnajového kalendáře ČSGA 2010. Nebylo by podle mne od věci, aby byl \\\"vyvěšen\\\" na těchto stránkách a členové ČSGA byli průběžně informováni o jeho vývoji, pokud možno i se zdůvodněním změn.

Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 11. 12. 2009 09:18
Omlouvám se panu Jiřímu Seilerovi za překlep, který jsem udělal v jeho příjmení.
Ladislav Tyle

Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 11. 12. 2009 09:10
I já zdravím všechny seniorky a seniory a zvláště pana Jiřího Sailera.
Děkuji moc panu Jiřímu Sailerovi za přání a přeji nápodobné. Ovšem z tónu pokračování jeho příspěvku a protože s předchozími příspěvky souhlasím, jsem nabyl dojmu, že i já patřím mezi „ostatní“. Proto bych ho chtěl ubezpečit, že i já vím, že to z K. Varů do Ostravy není o nic dál, než z Ostravy do K. Varů. Já dokonce vím, že když pojedu obě cesty po stejné trase, tak že je to naprosto stejně daleko. Ale jestli jsem správně pochopil příspěvek paní Vlasty Peterkové, tak ta nepožaduje, aby příští rok hráči z Ostravy jeli do Karlových Varů, ale uvádí, že většina hráčů se shodla na tom, uspořádat příští rok mistrovství někde uprostřed republiky.
Ten kdo bydlí někde na okraji republiky na tom při cestách na druhý konec republiky bude vždy hůře než ten, kdo je někde ve „středu“ a každá taková cesta z „konce“ na „konec“ bude nepříjemně dlouhá. S tím se bohužel nic nedá dělat. Ale dá se dělat to, jak konstatuje ve svém příspěvku pan Libor Stehno, aby byla co nejlepší „dosažitelnost“ místa mistrovství pro „většinu“ hráčů. Řešením je samozřejmě uspořádat mistrovství alespoň některý rok někde uprostřed republiky, kde je dostatečné zázemí. A i cesta z Ostravy, nebo z K. Varů do středu republiky je určitě časově přijatelnější, než cesta z K. Varů do Ostravy, nebo naopak.
Ladislav Tyle
PS: Ještě k tomu „neremcání“. To srovnání není zrovna férové. Ono je asi přece jenom trochu rozdíl jet i několikrát ročně na nějaký z mnoha jednodenních, nebo dvoudenních turnajů např. ST, třeba i na druhý konec republiky, ale na základě své dobrovolné osobní volby, v termínu kdy na to mám čas a protože si chci zahrát na nějakém konkrétním hřišti. Než jet, když dostanu důvěru klubu ho reprezentovat na mistrovství republiky. Taková nabídka se těžko odmítá a je to jakási „povinnost“, bez možnosti osobní volby termínu a hřiště kam pojedu, protože je to předem dané. A protože třídenní turnaj je už tak dost časově náročný, není jistě nic příjemného strávit ještě v podstatě další polovinu dne cestami např. z M. Lázní do Ostravy a zpět.

Od: Jirka Seiler Ostrava, dne 10. 12. 2009 09:46
Zdravím všechny seniorky a seniory.
Chtěl bych Vám všem popřát příjemné prožití vánočních svátků a do nového roku hodně zdraví a sil.
Paní Peterkovou a další bych chtěl ubezpečit, že z K.Varů do Ostravy není o nic dál, než z Ostravy do K.Varů a jiných destinací ve vašem okolí, kam několikrát ročně jedeme na turnaje a neremcáme, že je to daleko.
Ještě jednou všechny zdravím
Jirka Seiler

Od: Petr Vacek GCFL, dne 04. 12. 2009 09:45
Souhlasím s paní Peterkovou a navrhuji sestavit pořadník aby bylo možno hrát každý rok na jiném kvalitním hřišti.

Od: Libor Stehno Pardubice, dne 02. 12. 2009 20:50
Plně souhlasím s paní Peterkovou , i když my jsme měli letos štěstí a Sv.jana jsme si objednali již v lednu.S ohledem na vzdálenost hřiště (i když výborného) pro většinu družstev by bylo vhodné uvažovat o rotaci pořádání i na jiných 18 jamkových hřištích s vhodnou "dosažitelností" pro větší část účastníků.Cestování pro reprezentaci Varů nebo Mariánek musí být "drsné" , zejména návrat v neděli.

Od: Vlasta Peterková Karlovy Vary, dne 02. 12. 2009 16:28
Zdravím všechny seniory a seniorky,
zcela náhodou se mi dostal do rukou říjnový návrh kalendáře turnajů 2010.Proč není na web.stránkách,abychom se k tomu mohli vyjádřit?Překvapilo mne,že Mistrovství ČR družstev seniorů má být opět v Ostravě 8.-10.6.Nic proti hřišti,je skvělé,nic proti organizaci turnaje,dělají to na úrovni,ale možnosti ubytování a stravování jsou katastrofální.O jediný slušný penzion U sv.Jána vedu léta nerovný boj s panem Nečasem.Většina nás hráčů se přece letos na mistrovství shodla,že chceme toto mistrovství klubů někde na hřišti uprostřed republiky,kde je odpovídajíci zázemí pro takový turnaj.Prosím vyjádřete svůj názor i z ostatních klubů. Příjemné přezimování vám všem. Za GCKVA Vlasta Peterková


Od: rubáš petr praha, dne 16. 09. 2009 15:57
Jiří,13.9.jsi nám popřál úspěšné dokončení letošní sezony a zdůraznil jsi,že hra musí zůstat příjemnou zábavou při vzájemné korektnosti a respektování pravidel.Souhlasím s tebou.Postrádám však v tvém článku odpověd na můj dotaz,jak to bylo s tou korektní,transparentní nominací J.Nečase na ME.

Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 10. 09. 2009 15:32
Dobrý den, mám dotaz, zda se bude konat turnaj ST v Mladé Boleslavi, uvedený v kalendáři ČSGA na rok 2009 ve dnech 21.-22.9. Na serveru ČGF je v kolonce turnajů v Mladé Boleslavi na den 22.9. uvedeno HCP úterý. Děkuji za odpověď.

Od: rubáš petr praha, dne 09. 09. 2009 20:53
Jirko Císaři,díky za zprávu o ME.Bohužel tyto výsledky byly nejhorší v 10leté historii.Z nominace jsem pochopil,že divoká karta STK nebyla udělena,protože nebyl k dispozici lepší hráč.Po citovaných omluvách se posouvalnom.žeb.směrem nahoru,takže hráči č.7a8 se dostali do A týmu.Též hráč č.13 do B týmu.6 hráčem B týmu se stal ale hráč č.18 nom.žeb.Tz.že ostravské kvarteto na 14.až 17.místě nom.žeb.se omluvilo z reprezentace?Proč tato změna nominace nebyla STK zveřejněna!!!Prosím o vysvětlení podle kterého čl.soutěž.řádu hrál za B tým 18.hráč nom.žeb.Jan Nečas??? Díky Jiří

Od: Moučka , dne 06. 09. 2009 17:56
Pane Rubáši, ptáte se jistě oprávněně. Jelikož se ptáte i mne, odpovím Vám za svou osobu. Neorganuziji žádné reprezentační výjezdy ČSGA, nemám na starosti mediální prezentaci ČSGA. Ale jistě někdo organizačně zajišťoval účast našich hráčů na mistrovství Evropy, takže předpokládám, že by měl být povinován o této důležité události informovat také na těchto oficiálních stránkách ČSGA. Pokud se ke mě tyto informace "donesou" (tedy mi je někdo pošle v ucelené a vypracované formě), zveřejním je téměř obratem.

Od: rubáš petr Praha, dne 02. 09. 2009 17:18
Nechci být konfrontační ani arogantní,přesto se ptám.Dne 21.8.skončilo mistr.evropy ESGA v Tatě, jaké jsou výsledky našich týmů A a B,jaké byly sestavy,počasí,nálada atd.Z některých turnajů jsou i foto.Pane Moučko,výbore, fakt nevím kdo nám seniorům odpoví.

Od: rubáš petr Praha, dne 03. 07. 2009 19:58
Pepo,co ti mám odpovědět,já použil metodu z mosta do prosta.Co jsi použil ty? Ty sám dobře víš ,která žába sedí na prameni a proč nastaly problémy ohledně výboru,nominací,stanov,soutěžního řádu,zveřejnování zápisů atd.Pokud jsi spokojen nedělej nic,pokud ne,tak činˇ.Petr

Od: Josef Prause Šilheřovice, dne 03. 07. 2009 09:03
Petře Rubáši: používáš zde v diskusi arogantní a konfrontační formulace a urážlivé narážky, které jsi možná odkoukal v živých přenosech z českého parlamentu, ale sem nepatří. Věřím, že tady jsme zatím ve slušné společnosti.
I já pokládám obsah našich seniorských stránek za chabý, často chybí podstatné informace, které by jistě všechny zajímaly. Ale Jan Moučka zde celkem srozumitelně vysvětlil, v čem on vidí příčinu. Nechej raději svou hlavu nejdřív vychladnout a pak se dlouze zamysli, jak věci zlepšit, a jak sám k tomu přispěješ. Když nás takových bude víc, určitě se to podaří. A zopakuj si pravopisná pravidla.

Od: rubáš petr praha, dne 02. 07. 2009 16:46
Pane Moučko,nemusíte se nadzvedávat,já jsem čerpal z vaší odpovědi p.Zídkovi a v ní jste hovořil o penězích.Ty vaše strohé výsledky jste již zveřejnil 21.6.Zajímavý podrobný výsledek je např.jmenovité utkaní KV proti ML,obě mužstva v silné sestavě,přesto 5:O.Byly k dispozici v klubovně na nástěnce,stačilo je grátis oskenovat.


Od: Jan Moučka Ostrava, dne 02. 07. 2009 09:43
Pane Rubáši, mé "později" znamená přesně to, co toto slovo znamená. Nejsem žádným funkcionářem ČSGA, neměl jsem na starosti mistrovství, nedostávám žádné peníze za úpravu stránek ČSGA, kterou se snažím udržovat aktuální tak, aby jsme všichni měli o čem číst a věděli jsme, co se na seniorské scéně děje. Ale jak jsem psal níže, v mnoha případech jsem odkázán na to, co mi poskytnou pořadatelé akcí.
Pane Rubáši, Vaše poznámka o "čekání na peníze" mě ale docela nadzvedla. Nevím, na co jste zvyklý Vy, ale já na takováto vykonstruovaná a nepravdivá obvinění nikoliv. Více to komentovat nemíním.

Od: rubáš petr Praha, dne 01. 07. 2009 16:08
pane Moučko,co znamená vaše POZDEJI zveřejním výsledky mistr.družstev?????Léto,podzim,zima 200.???Nebo čekáte peníze za váš "Redakční system".Můžete se vyjádřit? Díky.

Od: Libor Stehno Pardubice, dne 30. 06. 2009 13:56
Dobrý den , jsou někde k dispozici celkové výsledky Mistrovství v Šilheřovicích?

Od: Moučka , dne 10. 06. 2009 20:31
Pane Zídku, bezesporu máte pravdu. Jsem ochoten vkládat příspěvky těch, kteří mi pošlou výsledky, fotky a případně i nějaké zajímavé informace k uskutečněným turnajům. Ale nemám již čas na to, abych já byl ten aktviní a vyhledával, co se kde odehrálo. To by měli asi provádět "regionální seniorští velitelé". Existuje také možnost přizpůsobit stránky tak, že si je mohou tito regionální senioři sami spravovat (na základě zaheslovaného přihlášení), sami přidávat své příspěvky a bylo by jen na nich, jaké informace tam budou. A nejen rozpisy turnajů, ale i veškeré regionální seniorské dění. Totéž je samozřejmě možné i pro vedení ČSGA. Ale bohužel není možné poskytnout tyto úpravy zdarma. Přeci jen takový redakční systém vyžaduje jakési nemalé práce. Některým seniorům z vedení ČSGA jsem tuto možnost zřízení redakčního systému nabízel již několikrát, zatím bez odezvy.
Jsem rád, že alespoň někteří přispěvatelé jsou aktivní a díky nim si mohou návštěvníci stránek počíst, co se sem tam událo, ale rozhodně to je jen drobek z toho množství akcí, které kalendář turnajů obsahuje.
S pozdravem
Jan Moučka

Od: Zídek Sezimovo Ústí, dne 05. 06. 2009 10:03
pro usnadnění vyhledávání a naplánování účasti na regionálních tutnajích bylo by přínosné uvést ve složce \\\"Turnaje\\\" i rozpis všech regionálních turnájů.

Od: rubáš petr praha, dne 21. 05. 2009 18:07
Radime,rád jsem slyšel zprávu,že jsi zase zdráv.Gratuluji! Začni prosím zase úřadovat,ten součaný,dočasný J.Nečas vč.STK totiž NEKONAJI.Nastalo období "mrtvého brouka".Díky.

Od: Vlasta Peterková Karlovy VaryI, dne 21. 05. 2009 15:21
Také denně prohlížím sem.veb.stránky,zda se již konečně objeví usnesení z mimořádné konference.Údajně se měnil i soutěžní řád a ráda bych věděla,jak bude letos MČR družstev v Ostravě probíhat,když se musíme přihlásit do 1.června! To se měnila nominační pravidla i pro letošní rok,když nominační turnaje jsou již v běhu??

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Žižkov, dne 19. 05. 2009 21:48
Výbor ČSGA má zřejmě problémy se zveřejněním závěrů konference, kde se projednávaly a schvalovaly zásadní dokumenty pro činnost ČSGA nejen v roce 2009 - soutěžní řád, ale i pro následující léta - stanovy. Připomínám proto některé zásadní závěry, přijaté konferencí:

Co se týče soutěžního řádu,tak především bylo rozhodnuto o zprůhlednění nominací na akce sportovně-společenského charakteru mužů, hrazených plně z prostředků asociace a to tak, že na akce K+K Monarchy a dvojutkání s Německem mají právo nominace
- první tři naši hráči z mezinárodního mistrovství seniorů ČR na GC Konopiště 2008 a
- tři hráči, prvního klubu, dva hráči druhého klubu a jeden hráč třetího klubu z Mistrovství klubů v jamkové hře v Šilheřovicích 2008,
t.j celkem 9 hráčů.
Ostatní hráče do obou uvedených akcí si nominuje dle vlastní úvahy výbor ČSGA.
Vedle zprůhlednění nominačních kriterií je tímto výběrem zaručena i odpovídající kvalita takto postavených "reprezentačních" týmů. Pro takto nominované hráče a kluby je to i určitá odměna za jejich výkonnost.
Pro příští rok bylo diskutováno o nominačních kriteriích i pro vítěze regionálních soutěží na tyto akce. Vhodné by jistě bylo najít pro příští období nominační formy na tyto akce i v souvislosti s významnými jubilei naších členů.
Důležité je, že základ byl usnesením konference položen a do budoucna ho můžeme vylepšovat.

Ve věci novely stanov ČSGA vidím jako dobrý základ přijatý konferencí, že -
prezidenta, víceprezidenty a víceprezidentky, coby statutární zástupce ČSGA jmenovitě volí konference delegátů. Ostatní funkce ve výboru si rozdělí zvolení členové výboru hlasováním.

Pozn.:
Nevidím nejmenší důvod, proč usnesení konference, které na ní bylo přečteno a odsouhlaseno, není ještě po více než třech týdnech na těchto schránkách publikováno.

Od: rubáš petr praha, dne 19. 05. 2009 18:20
Dotaz na výk.předsedu čsga J.Nečase.Proč není zveřejněn zápis-usnesení z konference z 25.4.t.r.Dále jsi Jane slíbil vysvětlit veškeré výhrady či dotazy k novému soutěž.řádu,konečnou verzi stanov.Na konferenci č.1 předal Z.Vodák výboru podklady o údajné manipulaci při lonské nominaci sup.sen.na evr.mistrovství.Dozvíme se od výboru jak šetření dopadlo?Byl hráč A.Stepánek nahrazen hráčem J.Mrůzkem oprávněně?
Jane,již jen na závěr,líbí se ti úroven sen.veb.stránek?
Klikneš např.na žebříček......vidíš,že k 11.10 O8 kraluje na 1.místě hráč který za celou sezonu 2008 odehral 1.slovy jedno kolo!!!
P.R.


Od: Císař Jiří Březová, dne 04. 04. 2009 08:14
Turnaj ST na GC Konopišti se koná v plánovaném termínu 21.-22.4.2009.Propozice klubu zaslány.

Od: Josef Prause , dne 03. 04. 2009 12:07
Bude se konat turnaj senior tour na hřišti Konopiště? Podle termínového kalendáře má být už 21. až 22. dubna! Dosud není uveden na serveru ČGF! Děkuji předem za brzkou odpověď.

Od: Jan Nečas Liteň, dne 01. 04. 2009 11:42
Příspěvek ze serveru SPGAC:

Pavel Dvořák
Napsal: Jaroslav Peterka
Sobota, 28 Březen 2009
Vážení přátelé, kolegové,
je mou smutnou povinností sdělit Vám velmi nepříjemnou skutečnost.
Náš kamarád a největší sponzor naší seniorské golfové tour, Ing. Pavel Dvořák, odešel zcela nečekaně z tohoto světa. Všichni, kteří ho znali, jsou touto událostí naprosto zaskočeni.
Chci vás požádat o souhlas, aby se vždy první turnaj nového ročníku naší série hrál jako Memoriál Pavla Dvořáka. Abychom svojí účastí na něm mohli uctít památku člověka, který se nám snažil v našem konání pomáhat a činil tak zcela nezištně.


Od: Ivan Nový Stará Boleslav, dne 12. 03. 2009 10:12
Vážení,
prosím správce webových stránek o provedení aktualizace a
ukládání zásadních dokumentů pod příslušné ikony. Např.
pod ikonou soutěžní řád je uváděn neplatný z roku 2008.
Nový soutěžní řád je skryt v "aktualitách" pod datumem 15.2.2009.
Stejná situace je i pod ikonou TURNAJE, kde je uveden plán
turnajů na rok 2008 a nový je opět skryt v aktualitách. A těch případů bych nalezl více. Jsme přece senioři a musíme
to mít přehledné a jednoduché. Surfování přenechme našim
šlahounům. Díky Ivan

Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 27. 02. 2009 15:38
Dobrý den,
velice jsem přivítal zveřejnění tabulky o počtech členů ČSGA v jednotlivých klubech. Zároveň mne prostudování tabulky dovedlo k úvaze o „objektivnosti“ odsouhlaseného klíče na konferenci. Systém, kdy z každého klubu (kde je alespoň 1 člen ČSGA), může na konferenci 1 delegát znamená to, že se na naší nejbližší konferenci může teoreticky dostavit 66 delegátů (počet klubů kde je alespoň 1 člen ČSGA). Přičemž 58 delegátů (tady skoro 90 % všech delegátů) bude disponovat 49,7 % hlasů všech členů ČSGA (tj. teoreticky by nebyli ani usnášeníchopni !). Nadpoloviční většina členů (konkrétně 50,3 %) bude zastoupena pouhými 8 delegáty. 14 delegátů (počet klubů kde je pouze 1 člen ČSGA), což je více než pětina delegátů, může zastupovat pouze sama sebe a dohromady tvoří pouze 2 % veškeré členské základny. Z tohoto hlediska mi tento klíč připadá s prominutím nemyslný.
Samozřejmě nespravedlivější by bylo, aby každý mohl zastupovat na konferenci sám sebe, protože jsme členy ČSGA jako fyzické osoby. To by bylo ovšem jednak organizačně (jak z technického, tak finančního hlediska) náročné a byl by pravděpodobně problém s usnášeníschopností takovéto konference. Proto je samozřejmě praktický systém delegátů na základě určitého klíče.
Doporučoval bych však příště více „uvažovat“ nad konkrétním klíčem. Např. bych navrhoval, aby 1 delegát zastupoval minimálně 10 členů. To samozřejmě neznamená, že by členové z mateřských klubů, kde je méně než 10 členů nemohli volit delegáty, nebo být voleni za delegáty. Znamenalo by to pouze to, že by se museli mezi sebou domluvit členové dvou, nebo více takovýchto klubů a zvolit si delegáta společného. Mnozí možná hned namítnou, že seniory z jiných klubů neznají. Já jsem členem ČSGA od loňského roku, kdy jsem absolvoval celkem 11 kol turnajů ST. Jsem z klubu, kde je zaregistrováno 54 ČSGA. V loni jsem se osobně seznámil na turnajích ST s více členy „cizích“ klubů, než jich znám osobně v mateřském klubu. Takže si myslím, že společný delegát nemusí být problém. Klíč by tak mohl vypadat např. takto:
10 – 15 členů 1 delegát
16 – 40 členů 2 delegáti
41 – 100 členů 3 delegáti
více než 100 členů (samozřejmě myšleno výhledově) 4 delegáti
Jak by pak jen pro představu mohla vypadat nejbližší konference svolaná podle tohoto klíče. Maximální možný počet delegátů by byl 49 (to za předpokladu, že by se mezi sebou domlouvaly kluby kde je méně než 10 členů tak, že by delegáti zastupovali opravdu pouze minimum tj. 10 členů), ale prakticky by asi bylo delegátů o trochu méně. Nadpoloviční většina členů (konkrétně 50,3 %) by pak byla zastoupena 23 delegáty, tj. 47 % všech delegátů na konferenci. Domnívám se, že takovéto rozložení delegátů by bylo spravedlivější, než to současné.


Od: Milena Keplová Mariánské Lázně, dne 26. 02. 2009 15:57
Zdravím pana Nového z GC Mstětice,
Máte pravdu,evidovaní jste 3 pánové,ale pan Rus uhradil roční příspěvek naposledy v roce 2005 a pan Štefan v roce 2007.Nemohu je tedy považovat za členy CGSA.

Od: Ivan Nový Stará Boleslav, dne 25. 02. 2009 22:01
Prosím paní Keplovou o sdělení, proč GCCM (Mstětice) má na
následující konferenci pouze 1 hlas, když registrovaných
seniorů má GCCM 3 (Nový, Štefan, Rus). Děkuji, Nový

Od: Jan Ráž Brno, dne 25. 02. 2009 18:22
Na mou nabídku zaslání návrhu nových stanov ČSGA k připomínkování se mi ozvalo 15 členů. K tomu, co napsal pan Nečas: Jsem přesvědčen, že když bude ve stanovách závazný způsob svolání konference, způsob delegování, bude definována schopnost usnášení konference, její jednací řád i závazný režim kontroly a zveřejnění zápisu,prospěje to transparentnosti jednání nejvyššího orgánu ČSGA. Rozhodně se pak nebude opakovat situace která vznikla ve svolání,průběhu i po sobotní konferenci.


Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 24. 02. 2009 22:27
Návrh paní Peterkové ukazuje,že diskuse na konferenci 21.2.2009 nastartovala potřebné radikální změny v naší zkostnatělé a mnohdy nepřívětivé ČSGA.
Plně se stavím za její návrh tak, aby ČSGA podle nových stanov měla dva vicepresidenty, a to přímo voleného muže a přímo volenou ženu. Stanovy vymezí jasně jejich pravomoci.
Děkuji paní Peterkové za odstartování tolik potřebné diskuse ke změnám, v tomto případě určitě radikálním - ale to nová doba vyžaduje.

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 24. 02. 2009 21:59
Soutěžní řád ČSGA pro rok 2009.
Přestože nebyl na konferenci 21.2.2009 soutěžní řád na rok 2009 odsouhlasen, jsem toho názoru, že jeho "návrh" by měl být na hlavní stránce (řádek 8.)uveden místo soutěžního řádu na rok 2008, který už je pasé.
Výbor ČSGA by se měl vypořádat s připomínkami a náměty k němu uvedenými jak v internetové diskusi, předcházející konferenci, tak i náměty vznesenými na konferenci s odůvodněním jejich akceptování či zamítnutí. Není jich nmoho. Doporučuji, aby

- výbor transparentně uvedl svoji představu o tomto dokumentu a odmítnuté protinávrhy jednotlivých ustanovení se zdůvodněním, proč jsou pro výbor neakceptovatelné.

-na konferenci svolané na 25.4.2009 pak bude předložen návrh výboru a jednotlivé výborem neakceptované protinávrhy členů ČSGA. Konference by měla odhlasovat, který z návrhů bude definitivní pro rok 2009.

Od: Vlasta Peterková Karlovy Vary, dne 24. 02. 2009 19:43
Zápis z výroční konference ČSGA nebyl na výroční konferenci v tomto znění přečten a odsouhlasen valnou hromadou členů a tudíž není platný!! Je tam i chyba v termínu mimořádné konference,mluvili jsme o sobotě 25.4.09 a ne neděli,26.4.!Souhlasím s příspěvkem pana Holubce,že jsme si odsouhlasili volební schůzi!Do nového,rekonstuovaného výboru dle mého názoru je třeba zvolit kromě původních funkcí i funkci víceprezidentky,která bude hájit zájmy žen - seniorek a připravovat ME seniorek - Marisa Sgaravatti v CR a pak funkci PR managera,který se pokusí zajistit výhodné podmínky pro činnost členů ČSGA a bude propagovat seniorský golf. Vlasta Peterková

Od: Zdeněk Vodák Praha 9, dne 24. 02. 2009 11:27
Reakce na zápis z konference konané dne 21. 2. 2009.

1. Nekritizoval jsem jen neexistenci nominačního žebříčku superseniorů v roce 2008, který měla podle 5.3.písm. b/ herního řádu sestavit STK ČSGA. Hlavním cílem bylo upozornit na pozměňování prokazatelných výsledků vyplývajících z odehraných nominačních turnajů v tabulce, kterou mi zaslal pan Císař dne 28. 6 2008. Z takto pozměněné tabulky pak byla provedena nominace. Pozměňování výsledků byl hlavní důvod proč jsem žádal a stále žádám výbor k odstoupení.

2. Dodatečné pozměňování výsledků jednoho nominačního turnaje na servru je případ druhý. Není v mých možnostech zjistit kdo změnu provedl. Ze změny o kterou jde se dá předpokládat, že to souvisí s pozměňováním nominačního žebříčku jak uvádím v bodě 1. Ještě večer po konferenci jsem byl kontaktován p. Vopičkou, kterému leží na srdci důvěryhodnost výsledků uvedených servru. V pondělí dne 23. 2. 2009 jsem p. Vopičkovi osobně předal podklady pro šetření. Věřím, že pokud bude vůle, nebude problém zjistit pod kterým vstupním heslem byla změna provedena. Technické možnosti počítačů toto umožňují.

3. Po konferenci jsem cca 10 minut čekal zda o důkazy někdo projeví zájem, ale nestalo se tak. Musím ještě sdělit, že jsem byl mimo p. Vopičku kontaktován ještě jedním novinářem, který měl také o důkazy zájem. Odmítl jsem ho s tím, že je to interní věc ČSGA.

Více etiky do golfu všem přeje Zdeněk Vodák

Od: Jan Nečas Liteň, dne 23. 02. 2009 19:39
Odpovídám na dotazy pánů Ráže a Holubce
Též gratuluji panu Rážovi k rychlému vytvoření návrhu znění nových stanov v tak krátkem čase. Vycházím však z návrhu, který připravil pan Tyle a který jsem již více méně změnil tak, aby lépe pasoval na potřeby ČSGA, včetně další dokumentace, jako například návrh jednacího řádu konference, vytvořený k tomu, aby ČSGA v budoucnosti fungovala přehledněji s lépe stanovenými řády a procedurami. Můj návrh znění nových stanov bude uveřejněn na serveru zítra nebo pozítří, doplňující procedury budou následovat příští týden.
Dovolím si popravit čí doplnit znění příspěvku pana Holubce:
- Všechny budoucí konference budou volební, nejen ta příští
- Návrh znění nových stanov bude uveřejňen zítra nebo pozítří, prosím vážené členy, aby se zatím zdrželi diskuze k návrhu neb způsob jakým by členové měli uveřejňovat své připomínky musí být řešen tak, aby situace zůstala přehledná pro všechny
- Konference 25.4.09 bude schvalovat nové členy výboru za účelem doplnění stávajícího výboru nikoli, jak uvedeno v příspěvku, rekonstruovat výbor ČSGA včetně prezidenta
- Nepochopil jsem znění posledního odstavce, který se spíše vztahuje na konferenci ČGF příští měsíc
- Funkce prezidenta a členů výboru ČSGA je popsána na našem serveru v MENU pod hlavičkou PREZIDIUM a dále KONTAKTY

Závěrem chci upozornit, že zápis z výroční konference zachycuje pouze hlavní body a bude zřejmě lepší pro příští konferenci pořídit audio záznam a přepis sekretářkou.

Děkuji za Vaši pozornost.

Jan Nečas
Viceprezident


Od: rubáš petr praha, dne 23. 02. 2009 16:59
fotografie z konference se povedly-prosím též zveřejnění zápisu konference a odpovědi STK na připomínky k novému návrhu soutěžního řádu pro rok 2009 Díky.

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 23. 02. 2009 16:25
Blahopřeji panu Rážovi k rychlosti reakce na závěry konference 21.2.2009 a prosím o zaslání návrhu. Nicméně jsem přesvědčen, že by bylo nanejvýš účelné, a takhle jsem také dohodu na konferenci vnímal, umístit je na "diskusi" ČSGA a pokud se tam nevejdou z technických důvodů, dohodnout vytvoření samostatné nové sekce "Změna stanov ČSGA" s diskusní možností k nim.
B. Holubec

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Žižkov, dne 23. 02. 2009 16:12
V návaznosti na závěry konference ČSGA 21.2.2009, kde bylo mj. dohodnuto, že výbor ČSGA svolá konferenci v souladu se stávajícími stanovami na den 25.4.2009, která bude volební a na které budou projenány a schváleny zejména:
- nové stanovy ČSGA, které by se měly objevit na těchto stránkách k diskusi do 14 dnů,
- rekonstrukce výboru ČSGA včetně presidenta ČSGA.
Po obsáhlé diskusi ke klíči určení delegátů na tuto konferenci bylo dohodnuto, že jednotlivé kluby vyšlou delegáta, případně delegáty, kteří budou disponovat počtem hlasů odpvídajícím počtu členů, které měl golfový klub registrované k 31.12.2008 ve výboru ČSGA.
Jsem přesvědčen, že toto všechno jsou velmi rozumná a objektivní řešení.
Co na konferenci nezaznělo, ani zaznít nemohlo, ale co by měl s ohledem na volební charakter konference výbor ČGF udělat, to je publikovat náplň jednotlivých funkcí ve výboru. To proto, že výše uvedené závěry nastartovaly očekávanou značnou potenciální personální obměnu ve výboru, aby se na ni mohli potenciální adepti připravit včetně svých nabízených programů na volební konferenci.
Jsem přesvědčen, že toto by výbor měl publikovat v čase co nejkratším.


Od: Jan Ráž Brno, dne 22. 02. 2009 16:52
Vážení kolegové,
abych dokázal své tvrzení, že vypracovat návrh znění nových stanov ČSGA není až tak velký časově náročný problém, jsem připraven poslat k první korektuře svůj výtvor na požádání e-mailem. Jan Ráž, GCBRN jan.raz@seznam.cz

Od: Jan Nečas Liteň, dne 20. 02. 2009 17:46
Děkuji všem za příspěvky k zítřejší konferenci.

Co se týče stanov, souhlasím s příspěvkem, který napsal pan Tyle s tím, že stanovy potřebují aktualizaci a to jako prioritní úkol můj a ostatních členů výboru. Uvítám, kdyby pan Tyle spolupracoval s výborem na tvorbě návrhu nového znění stanov.

Co se týče zítřejší konference, tak výbor vycházel z letité praxe, kdy klíč pro výběr delegátů byl stanoven pouze k „volebním konferencím“ jednou za 4 roky, nikoli každoročně. Tento výklad stanov, ve smyslu rozdělení výročních konferencí na „volební“ a „nevolební“, byl členy ČSGA akceptován od vzniku současných stanov schválených v lednu 1999 a to přesto, že každoročně i „nevolební konference“ schvalovaly výsledky předchozího roku a plán na současný rok. Proto si myslím, že zítřejší „nevolební“ konference může, jako v minulých letech, vzít na vědomí zprávu výboru za rok 2008 (včetně zprávy revizní komise) a též vzít na vědomí návrh kalendáře a soutěžního řádu na rok 2009 (a další informace) s tím, že stanovy, jak výše uvedeno, budou aktualizovány, a to co nejdříve.

Co se týče bodu 13) programu konference „Změny ve funkcích presidenta a členu výboru v roce 2009”, podal jsem již vysvětleni na serveru v AKTUALITÁCH dne 17.2.09. Tento bod byl zařazen, aby členové:
a) byli informováni o změnách náplně činností prezidenta a členů výboru ČSGA a
b) měli příležitost spolupracovat na činnostech plánovaných výborem ČSGA pro tento rok. Omluvám se za znění textu pozvánky, které vyvolalo tuto debatu, ale na druhou stanu přispělo k vyjasnění náhledu na stávající znění stanov a nutnost jejich akualizace.

Ještě jednou děkuji za Vaše příspěvky,

Jan Nečas
Vicepresident ČSGA


Od: Bohumil Holubec Praha, dne 20. 02. 2009 12:33
V ustanovení čl. 5.2. je mimo jiné následující text:

"Prezident a výbor je volen přímou volbou na konferenci delegátů. Ostatní zvolení členové výboru jsou pověřování výkonem jednotlivých funkci podle vzájemné dohody."

Pokud jde tedy podle vpředu uvedeného vyjádření pana Nečase pouze o změny náplně práce jednotlivých členů výboru, nemusí to konference vůbec řešit, je to věcí dohody před dvěma lety zvoleného výboru.
Potom mně není jasné, proč vůbec je v pozvánce na konferenci bod 13.
Pokud by však šlo o změny některých členů výboru, případně změnu osoby presidenta ČSGA, byť mezi řádným 4-letým obdobím, je to konference volební.
To ale nic nemění na mém názoru, že konference není svolána, co se týká delegátů, v souladu se stanovami.
Měli bychom se opravdu asi zamyslet na jejich úpravě, ale k tomu musí být konference svolána řádně, podle dnešního,jedině platného ustanovení.

Od: rubáš petr praha 4, dne 20. 02. 2009 10:51
Souhlasím s návrhem B.Holubce,k jeho čl.6.1 bych doplnil ještě spol.akci utkání se Slovenskem,kterou zajištuje svaz a do ní jsou nominováni 4 senioři.

Soutěžní řád - prosím o vysvětlení.
jedná se o čl.5.1c -dalším kriteriem nominace je hcp hráče.
s tímto kriteriem nominační komise vůbec nepracuje...viz.text čl.5.3
Je snad toto kritérim skryto v čl.5.4c v poslední části věty..........a dále na základě kritérií čl.5.
To může v praxi znamenat,že výbor ve smyslu čl.5.4d schválí předloženou nominaci s tím,že použije odst.c tohoto čl.a rozhodne,že hráč nominace č.12 s hcp 10 bude nahrazen např.hráčem č.18 nom.žeb.s hcp 9.

Dále jen pro pořádek,v soutěžním řádu je chybný termín nom.turnaje v Sokolově.
Po přečtení programu konference i já jsem pochopil,že se bude zítra volit nový výbor vč.nového prezidenta.

Od: rubáš petr praha 4, dne 20. 02. 2009 10:49
Souhlasím s návrhem B.Holubce,k jeho čl.6.1 bych doplnil ještě spol.akci utkání se Slovenskem,kterou zajištuje svaz a do ní jsou nominováni 4 senioři.

Od: Jan Nečas , dne 20. 02. 2009 08:31
Odpověď na nedávné otázky ohledně čl. 5 (1) stanov:

Článek 5 (1) stanov sice nerozlišuje konference na volební a nevolební, ale článek 5(2) stanov určuje zcela jasně volební období jako čtyřleté. Není tedy zapotřebí pro sobotní konferenci stanovit klíč pro výběr delegátů.

Odpověď na otázku k bodu programu pod pořadovým číslem 13:

Sestava výboru zůstává, mění se náplně funkcí stávajících členů výboru a to v souladu s článkem 5 (2), volby tedy nejsou nutné.


Od: Ladislav Tyle Beřovice, dne 20. 02. 2009 00:53
Dobrý den všem,
bohužel se musím ztotožnit s názorem, že výroční konference tak jak byla svolaná výborem na 21.2.2009 nemůže být usnášeníschopná ve věci změny funkcí prezidenta a členů výborů, ale ani ve věci schválení plánu činnosti, rozpočtu a zprávy o hospodaření, neboť nemůže plnit funkci nejvyššího orgánu ČSGA, ve smyslu stanov, kterým je konference delegátů, v jejíž kompetenci je dle platných stanov chvalování výše uvedených záležitostí.
Vzhledem k situaci, která kolem této konference vznikla, jsem si opravdu pečlivě prostudoval stanovy. Musím konstatovat, že dle mého názoru jsou současně platné stanovy velice nedokonalé. Předem uvádím, že není mým umyslem kritizovat jejich tvůrce. Uvědomuji si, že pravděpodobně vznikly již v roce 1990, kdy byla založena Československá seniorská golfová asociace a že jsou tudíž poplatné době vzniku a tehdy všeobecně nízkému právnímu vědomí společnosti. Probíhající diskuze kolem nadcházející konference ale dokazuje, že bychom se prioritně měli vážně zabývat jejich změnou. A to tak, aby odpovídaly současně platné legislativě a jednoznačné stanovovaly náležitosti potřebné k bezproblémovému chodu asociace. Současně platné stanovy jsou ve všech těchto náležitostech neúplné a nepřesné.
V této souvislosti se také nemohu nezmínit o čl. 8 stávajících stanov, kde je v odst. (1) uvedeno: „Činnost ČSGA se řídí v plném rozsahu též stanovami České golfové federace. ...“ Musím upozornit, že ČGF a ČSGA se liší v jedné podstatné náležitosti. ČGF je dobrovolným občanským sdružením golfových klubů a dalších golfových subjektů České republiky, tj. její členy tvoří právnické osoby a teprve jejich prostřednictvím jsme vlastně členy i my, jakožto fyzické osoby. Oproti tomu ČSGA je sdružením ve smyslu zákona č. 83/1990 Sb. přímo nás jakožto fyzických osob. Proto přejímání veškerých ustanovení platných pro ČGF je velice nešťastné a v domnívám se, že i v některých ustanoveních odporující platné legislativě.
Z výše uvedených důvodů se domnívám, že by měl být zpracován co nejdřive návrh nových stanov. Stávající stanovy sice neurčují jakým způsobem mohou být změněny (což je podle mne jeden z příkladů jejich neúplnosti), ale zde můžeme tedy použít sporný čl. 8 a řídit se stanovami ČGF, které tuto kompetenci svěřují konferenci, jakožto nejvyššímu orgánu sdružení. Tento návrh stanov by měl být předložen k diskusi a připomínkám všem členům. A to zvláště z toho důvodu, že schvalovat je mohou dle platných stanov pouze delegáti, kteří ale dle mého názoru mohou být zvoleni nejednotným způsobem, neboť způsob jejich volby žádný dokumet ČSGA, ani jednotlivých klubů neupravuje a dle mého názoru ani z právního hlediska upravovat nemůže.

Od: Bohumil Holubec Praha 3 - Zizkov, dne 19. 02. 2009 20:52
Soutěžní řád ČSGA:

Navrhuji v ustanovení 5.4.b za větu:
"Nominační komisi tvoří kapitán reprezentace a předseda STK."

vložit větu:
"Kapitána reprezentace volí 12 hráčů, kteří po nominačních turnajích obsadili prvních 12 míst. V případě rovnosti jejich hlasů má rozhodující hlas předseda STK."


Za bod 5. navrhuji vložit nový bod 6. s níže uvedeným zněním a stávající body přečíslovat:


"6)NOMINACE NA AKCE SPOLEČENSKÉHO CHARAKTERU

6.1. Akcemi společenského charakteru ČSGA jsou všechny nesoutěžní akce, kterých se ČSGA účastní. Jedná se zejména o K+K Monarchy, dvojutkání s Německem,a jím podobným.

6.2. Nominační kriteria pro tyto akce (12 nominačních míst) jsou následující:
- 2 místa obsazují členové vítězného GC mistrovství družstev v Šilheřovicích 2008 (dále jen "Šilheřovice 2008")
- po 1 místě členové GC, které se umístily na 2.-7. místě Šilheřovice 2008
- 1 místo pro člena výboru ČSGA
- 3 místa pro pro členy klubů, jejichž pořadí bude vylosováno, případně určeno na základě jiných kriterií.

6.3. Zástupci klubů podle bodu 6.2. jsou povinni do 14 dnů včetně před uvedenými akcemi nahlásit jmenovitě účastníky těchto akcí STK. Pokud tak neučiní, STK dle vlastní úvahy obsadí tato místa.


Od: Bohumil Holubec Praha, dne 19. 02. 2009 19:22
Příprava konference ČSGA 21.2.2009 provází značné rozpory:

I. Volby - nevolby:

Pozvánka:
" bod13) Změny ve funkcích presidenta a členů výboru v roce 2009:
Funkce presidenta a stávajících členů výboru"...

Sdělení výboru ke konferenci ze 17.2.2009:
"1/ Podle stanov čl.5.2 je volební období čtyřleté. Poslední volby se konaly 3.února 2007. Z toho v souladu se stanovami vyplývá, že letošní konference není volební a tudíž není nutno stanovit klíč pro výběr delegátů s hlasem rozhodujícím."

Co tedy platí?
Budou volby podle bodu 13 pozvánky nebo nebudou, podle cit. sdělení ze 17.2.2009???


II. Klíč k určení delegátů:

V každém případě je určení delegátů konference svolané na 21.2.2009 podle pozvánky v rozporu se stanovami ČSGA, ať již se bude president a výbor volit (viz. bod 13 pozvánky) , nebo se volit nebudou (viz sdělení výboru ze 17.2.2009).

Pozvánka: "K úcasti jsou zváni všichni členové ČSGA".

Čl. 5 odst.1 stanov zní:
"Klíč pro výběr delegátů na konferenci , zohledňující počet seniorů v jednotlivých klubech, stanoví výbor ČSGA."

Z uvedeného vyplývá, že každá konference ČSGA, nejenom volební, jejíž usnesení má být právoplatné, musí být takto svolána - delegáti jednotlivých klubů podle výše (ve stanovách) uvedeného klíče.
Tato konference je tedy svolána v rozporu se Stanovami ČSGF, a její usnesení bude nutně neplatné.

Vzhledem k výše uvedenému doporučuji výboru ČSGA připravit konferenci v souladu se stanovami( klíč delegátů konference v souladu se stanovami)a průhledným programem (bude se volit, či nebude se volit výbor včetně presidenta), a konferenci 21.2. včas odvolat.

Od: Mayerová Květa Praha, dne 19. 02. 2009 19:12
Měla jsem připravený stejný návrh co se týče náhradníků na
schůzi,takže všemi deseti podporuji Pepo tvůj návrh. A pro
výbor! Jak to bude s klíčem delegátů,je již nejvyšší čas ?

Od: Josef Smrt Praha, dne 19. 02. 2009 12:14
GCCPG navrhuje doplnit Soutěžní řád ČSGA bodem 7.4.f) v tomto znění:
Náhradníci družstev mohou v základní části rovněž startovat, jejich výsledek se počítá pouze do žebříčku Senior Tour.
Odůvodnění:
Družstvo může mít podle b.7.3.b) jednoho náhradníka, který ale do družstva nemusí být vůbec zařazen, měl by mít možnost si zahrát alespoň v základní části, aby necestoval zbytečně. Družstva tak získají přehled o momentální výkonnosti všech 7 členů družstva pro účely nominace do družstva pro finálová kola.

Od: Jan Ráž Brno, dne 18. 02. 2009 11:57
Vážený výbore ČSGA! Hluboce nesouhlasím s Vaší odpovědí na můj dotaz, protože je formálně chybná a odporuje znění Stanov ČSGA Zároveň nesouhasím s Vaším tvrzením, že sobotní konference není volební, když v bodě programu pod pořadovým číslem 13 je naplánováno provedení změn ve funkcích prezidenta a členů výboru v roce 2009 a to se snad ani jinak než volbou provádět nedá, není-liž pravda?

Od: Jiří Císař Březová, dne 17. 02. 2009 18:31
Odchylka pro hodnocení do celostátního žebříčku se vypočítá dle vzorce:
počet uhraných brutto ran - (SR/113 + CR)
SR-relativní obtížnost, CR-absolutní obtížnost hřiště

Od: Milena Keplová , dne 17. 02. 2009 12:00
Pro pana Vodáka,stanovy jsou v kapitole přihláška těchto www.Další část dotazu Vám doufám zodpoví STK pan Císař.

Od: Zdeněk Vodák Praha 9, dne 17. 02. 2009 10:59
Prosím o sdělení, kde mohu získat platné stanovy ČSGA, nebo o jejich na moji e-mailovou adresu. Dále prosím o zveřejnění vzorce pro výpočet odchylky, který je používán při sestavování žebříčků CSGA. Děkuji. Zdeněk Vodák GCP

Od: Květa Mayerová Praha, dne 16. 02. 2009 23:49
Vážení,musím se ztotožnit s názorem p.Prauseho ohledně
delegátů na výroční schůzi,tedy v případě,že budeme volit
nový výbor. Zdravím Květa Mayerová GCBER

Od: Josef Prause , dne 16. 02. 2009 17:16
Ve sdělení výboru ČSGA, podepsaném Janem Nečasem, ze dne 17. 2. se nám říká, že stanovit klíč pro výběr delegátů na letošní konferenci není nutné, protože ta konference není volební. TOTO NENÍ PRAVDA, neboť čl. 5 odst. 1 Stanov, který ukládá výboru stanovit klíč pro výběr delegátů, nerozlišuje konference na volební a nevolební.

Od: Jan Ráž Brno, dne 12. 02. 2009 14:36
Vážený výbore ČSGA, podle Čl.5.(1) Stanov České seniorské golfové asociace má stanovit výbor ČSGA klíč pro výběr dejegátů na konferenci,zohledňující počet seniorů v jednotlivých klubech. Pro volební konferenci je to obzvláště důležité, aby volba prezidenta a ostatních členů výboru byla provedena podle stanov. Otázka tedy zní: Jakýklíč pro výběr delgátů s hlasem rozhodujícím letos stanovil výbor ČSGA?

Od: Květa Mayerová Praha, dne 13. 12. 2008 19:52
Prosím o informaci ohledně přípravy kalendáře seniorských turnajů na rok 2009.Loni touto dobou již byla předběžná verze.Potřebuji termín k umístění turnaje do Beřovic s nás-